Discutions sur le CPE

Admin Inscrit le : 28 Jan 2006 Messages : 96

Salut tout le monde...
Devant l'ampleur prise par les manifestants anti-CPE, je pense qu'il pourrait être intéressant d'en parler, de donner son avis (argumenté, bien sûr) mais aussi de donner des liens vers des documents, pour et contre, et du parler d'un projet de loi sur son contenu, plus que sur une ligne politique.

Info importante
Tous ceux qui sont contre le CPE
Manif nationnal Jeudi 16 mars
Faite la !!
Il faut qu'elle est le plus d'empleur possible !!
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..||--The_Dwarf--||..

je pense qu'il faut etre aussi très nombreux samedi 18.
pour jeudi 16 perso moi jvais a nantes après a 17h30.
juste pour savoir qui compte y aller?
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}}}Si tu as envie de travailler assied toi et attend ke sa passe...{{{

Admin Inscrit le : 28 Jan 2006 Messages : 96

Je pense qu'il serait judicieux d'argumenter un peu vos positions, en vous appuyant dur des textes, des analyses...

Invité

Je fais confiance au speach des étudiant lundi et je suppose qu'une grande partie y était présent.
J'arrive pas a m'interreser a fond dans la politique ca me dégoute un peu trop.
Je me contente de ce qu'on me rapporte
Je n'irais pas a nantes jeudi parce que je pense que ca vaut pas le coup puisque le train retour(le dernier) est 1H30 après celui qui arrive dc...

On dira ce que l'on veut, mais je n'irais pas manifester demain, parce que je n'ai rien contre le CPE.

Les gens ont décidé de généraliser "tous les patrons sont des Evil or Very Mad

ils vont tous mettre du monde à la porte !" Non sérieusement, j'estime quand même que si l'employeur n'est pas trop c*n, il s'amusera pas à jeter la personne dehors, avec ses 8% d'indemnisation ! Et puis je pense que lorsque l'on licencie, en dehors des licenciements économiques, c'est tout de même parce qu'il y a une raison, si le jeune est productif, je ne vois pas pourquoi son patron le jèterai à la rue sans motif, et puis reprendre quelqu'un qui sera peut-être encore moins productif que lui... Le CPE est donc de ce point de vue une bonne chose, car il va inciter à s'investir beaucoup plus dans son travail Smile

De toute façon, les français sont ceux qui sont payés le plus par rapport aux heures de travail fournies, et malgré cela on en veut plus Mad

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In the world, there are people... Et 1 qui sait vaut mieux que 10 qui cherchent

Je suis entièrement d'accord avec toi mac fly! je ne dirais pas que je suis pour pour le CPE mais je ne suis absolument pas contre!!!! je pense tout comme toi mac fly que les gens pensent que les patrons sont des c*n sans coeur qui ne pensent qu'a l'argent! mais pourquoi penser sa? c'est absurde, de plus, je pense que le CPE pourrait permettre aux jeunes de se fonder une expérience professionnelle plus rapidement car n'oublions pas que l'un des arguments principal d'une entreprise qui veut employer en CDD voir CDI, c'est que le futur emplyer aitr une expérience professionnelle convenable, pour un niveau de sécurite je présume, alors que là, des entreprises pourraient employer des diplomés sans expérience plus facilement.....si c'est un boulet, hop a la trappe, il ne mérite que sa! je ne pense absolument pa que les patrons embaucheront des jeunes juste pour les virer au bout de 15 jour.....Où serait l'intéret?

Voila c'est un peu long......désolé mais j'essaie de defendre mon point de vue!

maintenant j'espere juste que les gens non contre le CPE n'iront pas manifester a cause de l'effet de foule ou pour sécher....

sinon, c'est un bon sujet de debat

Et le travail de nuit à 15 ans ça vous fait pas mal au c** ??
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..||--The_Dwarf--||..

Ai - je di que j'étais totalement pour?.... je ne pense pas! mais si tu prend cet exemple c'est sur mais un employeur virant son aprenti a cause de sa aura, je pense, obligation de s'exprimer au tribunal....
De plus, une autre chose que je trouve inadmissible, c'est que des affiches contre le CPE donnent une information mensongère.....je m'explique, si tu lis une des afiches, on voit un exemple qui est en gros: "Mais sa va pas la tête, je suis enceinte et je px me faire virer......" C'EST FAUX!!!!!!! l'employeur n'a pas le droit, de plus le fait de se faire virer sans préavis est aussi un mensonge!!!!!(mais il faut avoir travaller ds l'entreprise pdt un certain tps avant!) Je ne di pa que cette loi est parfaite mais, laissons nos dirigeants la modifier un peu et essayons.....
Voila, de plus a quoi sert un blocus.... pourquoi faire chier les gens qui sont ne sont pas contre le CPE? est ce qu'on vient vous emmer*** nous????????

dsl, c'est encore long! Very Happy

Alors pour la loi je suis bien d'accord avec toi qu'il ya des choses positives.
De toutes façon on est bien d'accord qu'il faut que quelque chose soit fait car cela ne peut plus durer comme ça !
Mais le problème c'est qu'il ya de gros points négatifs dans cette loi, peut ètre en minorité par rapport au reste mais ils sont trop important pour ètre négligés.
Et surtout la méthode de validation de cette loi est aussi une source de problème et les gens on eu le sentiment que le gouvernement fesait la sourde oreille, ce qui n'est pas vraiment faux.
Pour le blocus comme son nom l'indique c'est un blocus ^^
A l'origine il permet de mettre tout le monde sur le même pied d'égalité.
Certains étudians lycéen étaient contre le cpe mais ce disaient qu'ils ne pouvaient pas ce permettre de louper des cours suivit par une minorité d'étudians et d'ensuite passer beaucoup de temps à ratrapper alors que si l'école est bloquer personne ne travaille et personne ne prend d'avance.
Le problème actuel c'est qu'il commence à ètre trop long et cela à des conséquence visible sur le programme.
Je sais bien que le blocus fait chier ceux qui veulent travailler mais c'est le but ^^
Quand on fait une manif les gens sont bloqués sur les routes mais il n'y sont pour rien.
Mais malheuresement en france le seul moyen pour se faire entendre est de faire chier les autres .

Smile

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..||--The_Dwarf--||..

malheureusement oui, le seul moyen de se faire entendre en france c'est de manifester..... mais aujourd'hui, a quoi cela sert-il puisque Mr de Villepin a deja accepter de discuter sur ce sujet mais a quoi bon si rien n'est proposer en face.... c'est bien de contredire mais faudrait-il proposer qqch en contrepartie, chose que le PS n'a pas fait pour l'instant(enfin il ne me semble pas en avoir entendu parler!)A part dire non, ils ne font pas gd chose a part gagner des voies pour 2007.... Le problème de la france aujourd'hui c'est que la pays a besoin de changer et donc d'etre reformer ce qui est impossible en france a cause des greves qui n'ont des fois aucun sens......(voir manif SNCF.....) et cela est devenue une habitude en france de manifester....c'est triste!c'est aussi vrai qu'il y a des pts négatifs, mais ce contrat doit stimuler l'embauche alors il est normal que l'emplyeur ait qques avantages, eh oui, sans patron pas d'employer et vice vrsa....
sinon le blocus.......enfin pour notre lycée, peut on parler de blocus pour l'instant???? c'est plutot une foire..... car comme tu l'as di il faut bloquer.....et là, ce n'est pas le cas, c'est plus pour faire chier qu'autre chose.....ou pour sécher pour une bonne minorité.....
Aller manifester a 700 demain(en provenance d'ancenis!) a nantes aurait un impact bien plus crédible....
Voili voilou Very Happy

Tous à fait d'accord pour le blocus concernant joubert.
Ce matin s'était n'importe quoi.
On est pas au pays de Casimir la.
Et d'ailleur les cvl en remient les pendules à l'heure.
Le blocus organisé pour lundi ( pas de confiramtion qu'il va bien avoir lieu ) est quand à lui bien sérieux,et aura je le pense, un impacte sur ce genre de situation.
Quand à la loi, on pond pas une loi comme ça puis allé y gréffer tt ce qui vous plait dessu !!
On crée une loi pour laquelle tout le monde est d'accord avant de la faire passer et quand aux solutionx il y en a plein de proposés.
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..||--The_Dwarf--||..

bonjours à tous, je prends le truc en cour, j'suis désolé^^

le CPE, je pense qu'il ne s'en faut que très peu pour que cela devienne un bon projet, c'est un projet qui crééra des emplois, ça c'est sur. Comme certain dise :" il vaut mieu faire un boulot jetable que de ne rien faire". Ce qui est vrai. C'est un projet qui conviendrais bien pour des "test" avec des personnes qui n'ont pas de qualification/expérience, ce qui ne permettrait pas de se taper un "boulet" sur les épaules^^

Bon le problème c'est que les employés, dans des domaines où les résultats sont variables, pourraient servirent à réguler le tout.

Certain dise :" Le parton n'a aucun avantage, à virer quelqu'un sans raison" Chose pas forcément fausse dans le fond, mais si l'on réfléchit bien, ce n'est pas tout le temps vrai. J'illustre mes propos^^ : un employeur dont les revenus diminu, à cause d'une baisse des résultats de son entreprise, (pas forcément sur du long terme), pourrait licencié sans motif, c'est le principe, plusieurs personnes qu'il aurait en CPE. Pourquoi et pourquoi plus en CPE? Tout symplement pour éviter que le rendement de l'entreprise diminu, pour garder les bénéfices habituels, en s'adaptant très rapidement au marché. Les personnes enbauchés en CPE, pour etre donc etre utilisé pour réguler, besoin de personnel => on embauche, plus besoin => on licencie. En gros, le patron régule ces bénéfices avec des employés jetables, l'employeur est donc "maitre total" pour son propre interet.

Bon après, ça c'est seulement pour les entreprises, où les résultats sont aléatoirs, bien entendu.

Après le peu d'aide vercé pour la personne qui est licencié n'aide pas a faire accepter ce projet; la manif est même peut etre plus contre les manières utilisées pour appliquer le CPE que pour le CPE réellement, les manifestants ont le sentiment de ne pas être écouté, donc ils se revoltent aussi contre un gouvernement. (voir affiche =>" villepin t'es dans la merde", "villepin a l'ANPE"...)

En tout cas, le CPE c'était plutot une bonne initiative.
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-V3NUM-

V3NUM, je dis OUI
mais ce qu'il faut voir aussi ds ton histoire de regulation c'est qu'un employeur hesitera pitet a embaucher qqun en CDD ou CDI si son entreprise n'a pas un chiffre d'affaire mirobolent! avec un CPE cela devient discutable, il peut envisagaer cette embauche....si l'embauche plus de 4 mois, il y aura toujours le préavis qui n'obligera pas l'employer a partir du jour au lendemain....
Rapellons aussi que le vrai but du CPE est de stimuler l'embauche, cela ne peut de faire sans concession, c'est bien normal......
De plus, j'avance un nouvel argument, les étudiants a l'heure d'aujourd'hui ne pensent pas beaucoup au chomage.....eh oui, c'est bien normal mais qqun qui sort de l'ecole a bac +3 ou +4 voir plus n'est pas assurerde trouver un emploi stable directement.....c'est quasiment inconcevable! les etudiants pensent qu' a la fin de leur etudes ils trouveront un CDI (ou CDD de plusieurs mois au min) ce qui est la plupart du tps faux(eh oui, il faut bien l'avouer......) alors ptet qu'ils seraont bien content du CPE a ce moment la! mm si sa ne les garanti pa d'un emploi STABLE, c'est un emploi et dc de l'expérience.... et quasiment aucun manifestant ne voit cet aspect la je pense!
sinon pour le fait d'etre contre le gouvernement, on y peut malheureusement rien pour l'instant(eh oui, on est pas encore majeur...)
voila.......en attente d'une réponse......lol